【对话】先别想西班牙，德国就能赢丹麦

体坛周报特派记者秦游夏发自慕尼黑

德国队欧洲杯小组赛2胜1平，顺利以A1身份挺进16强。1/8决赛，日耳曼人将在“足球城”多特蒙德迎战丹麦。大战前夕，我再次与老友、天空体育首席记者乌利·科勒相约，一起复盘德国队小组赛表现并展望16强战。

秦游夏：你好，乌利！德国队在小组赛阶段经历了难度逐渐递增的三场比赛，最终凭借菲尔克鲁格对瑞士的绝平球，有惊无险拿到了A组第一。我觉得德国队踢得虽然还不够完美，但还算扎实，您如何评价德国队在小组赛的表现？

乌利：这是三场非常重要的比赛，也是一个非常重要的结果。因为德国足球经历了很长时间的危机，过去三届大赛都是扫兴而归，这是不能忘记的前提。这三个对手，对于纳格尔斯曼球队的成长很有帮助。苏格兰不是一支好的球队，我们从他们身上收获了完美的开局，自信心是足球中最重要的东西。匈牙利是一个很不舒服的对手，德国面对匈牙利的比赛，几乎从来不会踢得顺利，谢天谢地我们2比0赢了下来，这是一种好的心理暗示。

1比1瑞士，这是恰当时间的一场小挫折。很多人觉得“对瑞士，德国肯定能赢”，但事实并非如此，这场比赛可以让德国队摆正位置。在我看来，这样的比赛进程和结果，比德国2比0击败瑞士，对于今后的帮助更大。菲尔克鲁格最后时刻的进球，又是对于整个德国的推动。人们都在憧憬“夏天的童话”2.0，我们有一个好的开始，球队和球迷是一个统一的整体。

秦游夏：在您看来，德国队在小组赛阶段也是一个自我成长的过程。匈牙利和瑞士的绝对实力都不算强，但他们有着运转良好的整体和出色的防守。而德国队1/8决赛的对手丹麦，也是无球强于有球的球队，且北欧人也是打3中卫体系。我想小组赛的经历，会对德国队有所帮助。

乌利：是的。不过我觉得丹麦是一个危险的对手，并不是在球场上，而是在脑子里。每个德国人都觉得：好吧，丹麦，只是丹麦，我们肯定可以击败他们。球员们或许也会这样想，尽管他们经历了对瑞士的困难。但德国队的实力还远没有到只用左脚就可以淌过对手。

从纯足球水平而言，丹麦当然无法和德国相提并论，理论上德国只能被自己击败。德国队需要做到脚和头的统一，做到完全的专注，因为这是一场win or die的比赛，不会有第二次机会。

秦游夏：丹麦上届欧洲杯杀入了4强，不过在卡塔尔世界杯和本届欧洲杯小组赛上，尤尔曼德的球队都没有展现出很强的实力。小组赛中，丹麦拿到了3场平局，一共只有2个进球，锋无力的问题很明显，进攻中几乎只有埃里克森可以制造威胁。而且丹麦队整体年龄偏大，虽然彼此很默契，但缺少了一些活力。您如何评价这支丹麦队？

乌利：丹麦是一支扎实的球队，他们身体素质出色，正面防守能力很强，丹麦可以做高位防守，也可以把自己的球门封锁起来，还具备一定的控制球权能力。丹麦虽然没有太突出的个体，但是球员实力很平均，没有明显的短板。丹麦很多球员都曾在德甲效力，包括目前队中也有沃尔夫斯堡前锋温德等4名德甲球员。尽管如此，这是德国队绝对可以击败的对手，丹麦失误率很低，我们需要用不断用压力，逼迫对手犯错。

秦游夏：在风格上，其实德国队理论上不惧怕丹麦。德国比较怕的类型是，对手有个人能力出众尤其是速度很快的攻击手，比如匈牙利的罗兰·绍洛伊或者瑞士的恩多耶。丹麦目前的3412阵型里，埃里克森、温德和霍伊伦组成三叉戟，并没有这种突击的类型。两名前锋里，温德虽然做球能力不错，但是速度较慢，队友们也很难联系上霍伊伦，曼联前锋在小组赛中只有2次射门。

乌利：对苏格兰的揭幕战，我说关键词是“能量”，德国队如果在能量上高于对手，就一定可以赢球。这场比赛的关键词，我觉得是“专注”，德国队千万不要去想潜在的1/4决赛如何去踢西班牙，而是一切都在当下。尽管如此，我觉得德国队晋级欧洲杯8强的概率有至少80%。

秦游夏：正如您所说，德国队还不应当好高骛远。但我们做媒体的可以提前帮他们展望。德国队处于“死亡上半区”，如果顺利通过丹麦，接下来的比赛几乎全都是硬仗。您如何看待德国队的整体形势？

乌利：8强赛的潜在对手西班牙，确实是本届赛事表现最出色的球队。不过当这支德国队踢出自己最高水平的时候，他们也可以击败任何对手。就像三月份对法国和荷兰的两场热身赛，当对手更愿意参与比赛的时候，德国队也可以更好发挥自身的技术特点。如果想要夺冠，德国需要击败所有对手，跟顺序先后没有关系，如果你被淘汰了，那说明你不够好，这条路不容易，但我还是认为德国具备夺冠的潜力。

秦游夏：让我们再把目光切回到德国vs丹麦的比赛。主力中卫若纳唐·塔累计2张黄牌停赛，而大腿拉伤的吕迪格，目前来看可以赶上比赛。尼科·施洛特贝克预计顶替塔担任左中后卫。多特蒙德中卫虽然此前的国家队经历相当梦魇，但半年以来他在俱乐部的表现有目共睹，稳定性也在逐步提高。您如何看待德国队本场比赛的防线？

乌利：吕迪格伤愈复出非常重要，因为施洛特贝克和安东虽然下赛季很可能在多特蒙德成为队友，但他们至今没有任何在实战中搭档的经历。我想施洛特贝克可以很好地完成这个任务，温德和霍伊伦具备实力，但他们不是姆巴佩。德国队需要好的防守体系，不要给对手太多一对一和定位球的机会。

秦游夏：菲尔克鲁格对瑞士的进球，让他在德国媒体和球迷中成为首发的呼声更加水涨船高。豁牙用了73分钟时间打入2球，我在德国1比1瑞士的赛后，也写了一篇文章，观点是菲尔克鲁格应当代替哈弗茨在9号位首发。根据赛前的消息，菲尔克鲁格也确实有希望在自己的主场多特蒙德，迎来本届赛事的第一次先发。您如何看待这个问题？

乌利：这是一个开放性的问题。我可以理解纳格尔斯曼让哈弗茨踢首发，也可以理解球迷们更希望看到菲尔克鲁格出场，这也是他应得的。

纳格尔斯曼在3月份确立了人员和战术，他不想轻易修改。相比菲尔克鲁格，哈弗茨可以更好扯动对手，他的持续奔跑不容忽视，当然这不是第一眼就能看到的。比如哈弗茨前插了15次，他可能只有5次得到了皮球。纳格尔斯曼的意图是让哈弗茨充分消耗对手，然后菲尔克鲁格上来带来战术上的变化，去完成终结。从目前的情况来看，这样的设计完成得不错。

再来说菲尔克鲁格，豁牙有着很高的进球效率和很好的个性，他在球队内部很受欢迎。即便是作为替补，他也任劳任怨，从不抱怨，这是教练组非常欣赏的一点，或许在多特蒙德，会给他一个奖励。不过我比较担心的一点是，我们的阵容中，只有菲尔克鲁格这一位真正的大中锋，如果效果不好，可能在替补席上没有好的后手和战术变化去摧毁对手。

秦游夏：我不这样看，我觉得菲尔克鲁格完全配得上首发。换最前端的球员，并不会改变球队的基础战术。菲尔克鲁格埋在对手禁区，可以更好顶住对手的中卫，可以让身后的三名技术型球员拿到更多空间，进攻在技术和力量上更平衡，方式也可以更多样。

在上赛季的欧冠淘汰赛中，大菲也充分证明了自己的背身拿球和分配球能力，并不是一个只会进球的糙哥。对瑞士的比赛，扳平球出现在第92分钟，也有一定的偶然因素，如果没有这个进球，那么传控A方案其实是失败了。对我而言，一个前锋最重要的任务是进球，这比战术作用或者全面的技术特点来的更实在，就像我们现在总在讨论门将的出球能力，但扑救才是他们最重要的本职工作。

对于进攻端的后手，我觉得翁达夫和托马斯·穆勒都是不错的双前锋选择，两人都是很擅于发现并利用空间的类型，非常聪明，如果出现在大中锋身后，可以伺机而动，抢二点球。另外菲尔克鲁格和哈弗茨在必要的时候搭档双前锋，也是不错的选择。

乌利：让我们看看明天的比赛中，纳格尔斯曼究竟做怎样的选择。对我而言，不管是菲尔克鲁格还是哈弗茨首发，我都可以完全理解，亦或是两人一起首发。不过在我看来，如果为了让两人一起首发而拿下维尔茨，将是错误的决定。维尔茨在国家队踢得没有在勒沃库森从容，但他踢得绝对不坏，他是进攻的润滑剂。

秦游夏：请您预测一下德国vs丹麦的比分。

乌利：2比0，德国获胜。

秦游夏：借您吉言，希望战车可以继续向前。感谢您的精彩点评，咱们下次再聊！

乌利：很有趣的对话，下次再聊！