深度对话谢鹏飞：和武汉有缘分 升华是靠博采众长

体坛周报全媒体记者王晓瑞武汉报道

颁奖那天，谢鹏飞很陶醉。趁着别人不留意时，他以军运会火炬台为背景，咬着金牌，给自己拍了张纪念照。三年两夺中超冠军，这一年又是出场30次、打入8球、助攻9个。谢鹏飞说，此刻还是非常激动。而在过去3年，他所经历的种种，又是那么百转千回，“有些时候，是生活逼得你不得不改变，现在回头看看，很多经历也不完全是坏事，会让你更强大起来。”夺冠后，带着点点百感交集，本报记者与谢鹏飞开启了一段深度对话。

① 没想到3年2次夺冠

体坛：距离你刚踢上中超过去整整10年。回首10年，再看今天，有何感触？

谢鹏飞：肯定还是激动，确实没有想到迄今已经拿到两座中超冠军。

体坛：这是你的第二个中超冠军。相比两年前的夺冠，有何异同？

谢鹏飞：还是有很多不同点。赛制就不一样，一个是淘汰赛，一个是积分赛。2020年中超有点类似杯赛性质，2022是一个比较完整的联赛赛制，这次夺冠是一个比较漫长的过程，对于大家从内心上来说，需要一个较长过程去熬，熬到最后，熬出这个结果。因为赛制的不一样，体验也不一样，这次等于努力一年收成正果，而2020年夺冠过程的偶然性更大。 

体坛：你是何时意识到可能再拿一个联赛冠军？

谢鹏飞：赛季中后期。俱乐部当时提出这个目标以后，更坚定了这种想法。

体坛：在三镇队争冠的过程中，最难忘的瞬间是什么？

谢鹏飞：那真是太多了，几乎对每一场都有一些记忆点。当然，首先想到的是在大连。以当时的环境、球队的情况，最后能够拿到3分，确实非常难得。而且，整个比赛形势的变化也是转瞬即逝。此外，还有在武汉体育中心的第一场，那次来了少量观众。我们是第一次回到主场，比分踢得比较好看，场面也是球迷们喜欢的。

② 冥冥中和武汉很有缘分

体坛：2022年打入8球、助攻9个。有人说，是武汉三镇成就步入而立的谢鹏飞，形容你是如鱼得水。如何理解与武汉三镇的结缘？

谢鹏飞：其实在江苏队解散时，武汉三镇就曾经联系我。经过接近一年，俱乐部依然还在关注着我，希望我能加盟，我还是很感动。最终走到今天，一起夺冠，确实是一种缘分吧。

体坛：踢球方式和风格上呢？武汉三镇是西班牙教练带队，喜欢踢脚下球，和你从绿城出来，包括接受冈田武史、奥拉罗尤指导比较相近……

谢鹏飞：确实是这样的。对于每名球员来说，机遇是很关键的，你要遇到一些好的教练和队友，遇到懂你的人，赏识你的人，然后在一个良好的环境中成长，这些东西都是缺一不可，才能最大限度地开发你的潜能。

体坛：很巧合，武汉体育中心是你在国奥队的福地。2014年四国赛，你在这里攻破澳大利亚队球门……

谢鹏飞：就感觉和武汉体育中心很有缘分。一开始我并不清楚主场是在这里，因为球队征战中甲，主场在另一块场地（武汉五环体育中心体育场）。后来回到武汉，经过外场，我就发现，这不是国奥队当年训练的地方吗？等到进入内场后，感觉就是特别熟悉，也很有亲切感。包括上一场对阵浙江，现场涌入3万多名球迷。球迷是足球密不可分的一部分，而且在主场迎来如此关键的比赛，还有那么多球迷前来支持，对于我们每一个人都是充满动力。

包括比赛，我对阵广州城、亚泰的进球，都是当年在四国赛得分的这一侧球门，现在想想，确实可能有点缘分。特别是后来国奥队结束使命后，我就再也没有来到这里，等到再踏上时，就是随队拿到冠军。

③ 多动脑多思考提升能力

体坛：很多人觉得你今年进步很大，来到三镇后，针对哪方面有所加强？

谢鹏飞：各个环节都要加强，但同时也要去思考。因为在不同的环境、不同的体系中，面对不同的队友，你都需要思考该做什么，加强哪些方面的训练提高自己，这些就是业务层面。但还是要多动脑、多思考，才能不断提高。

2022年来到武汉三镇以后，需要我更全面一点，因为有时候踢到边翼卫。之前在江苏队只是偶尔客串，本赛季，基本上有很多场次司职这个位置，需要更强的全面性。我们本身又是一支进攻型球队，司职这个位置，需要更多兼顾防守，防守意识也要增强。包括对于新位置上的理解，平时需要悉心琢磨，多看比赛，多去学习。

体坛：印象中客场对阵广州城，你司职左翼卫还取得进球，当时有何感觉？

谢鹏飞：第一场对阵河北就是司职边翼卫。至于进球，还是到了这个年纪以后，踢了更多比赛，对于位置的理解，对于位置的特性，需要有一个关于自己的定调。每个人对于每个位置的感觉和意识是不一样。有可能他觉得这个位置应该这样踢，但是，当你司职这个位置，你可以运用自己的新认识，不一定墨守成规应该怎么样，当然也要根据实际情况。包括现在司职边前卫，和在浙江、江苏也有不同，还是需要不断思考、新的思考。

体坛：跑动数据呢？

谢鹏飞：按照三镇队的阵型，假如我踢前场，从技术特点上来讲，比较喜欢灵活一点，不会刻意地留在边路。我也喜欢观察场上的局势，看到空当在哪，就更愿意跑到那里。还是要保持好身体状态，才能在场上跑到你想跑的位置。

④ 进出国家队在于机遇

体坛：2022赛季表现这么出色，有很多人期待你能重新回到国家队，对此有何理解？

谢鹏飞：这就像我之前所说的，机遇是必不可少的。当然，球员自身能力也非常重要，但需要有赏识你的人，要有好的环境，身边各种因素相加起来，才能真正到那一步，缺一不可。

体坛：记得2019年里皮就把你带到40强赛，就是通过一次新人大选秀……

谢鹏飞：那次选秀集训，不光里皮，当时马达洛尼和德罗索经常同我聊天，我们通过更多交流彼此了解。他们都是中国足球非常非常专业的人士，他们会关注每一位球员，这样的话，才不会错漏掉很多好苗子。我也非常感谢以里皮为首的意大利教练团队，至少让我第一次亲身经历到世界杯预选赛。

体坛：国家队和俱乐部的打法存在差异。国家队又是短期集训，就很考验球员的适应能力。我也看到一种观点，认为个人型球员比团队型球员更加适应国家队，对此你怎么看？

谢鹏飞：我迄今已经效力过4家中超球队（浙江、江苏、沧州和武汉三镇），都能在不同的环境下，想办法尽可能展现自己的能力，其实，就是在结合自身特点的情况下，寻求适不断应新的环境。至于团队型球员还是个人型球员，能力和素质是最重要的。把自身的每一项技能提高，这是关键因素。不要太在意所谓的个人型，或者团队型的概念。真正的好球员，我相信大家都能看得到。所以，还是提升自己水平是最重要的。

⑤ 看武磊视频受到启发

体坛：刚才说到里皮把你选中。2019年，你不仅参加国家队集训，还在40强赛登场。当时，见到全中国踢球最好的一批人，心理上是有何感受？

谢鹏飞：就是抱着学习的心态，看一看一些老大哥在国际赛场上的能力和经验，对我来说，那一段经历的帮助很大。

体坛：当时在国家队，有谁让你印象深刻？

谢鹏飞：其实是有很多优秀球员。比如吴曦，也是我在江苏队的队友，他在江苏队和国家队所起到的作用都很重要。还有池忠国，就技术特点这一项，也是很喜欢走脚下。他的身材不高，但能在中超联赛中有相当出色的发挥，一定是有独到之处。包括张玉宁，他是非常标准的欧洲式中锋，这都让我印象深刻。当然还有武磊，当时他刚好从西班牙回来，在国家队，各方面的节奏都是有所不同。我确实在他身上，看到非常值得学习的东西。

体坛：说到武磊，2019年你在中超打入8球，就曾说受到他的启发，这是怎么回事？

谢鹏飞：在那一年，确实看过他的不少视频，因为我很喜欢去看一些比赛集锦。武磊2018年拿到中超最佳射手。我就思考：为什么作为一名中国球员，能在与这么多世界级外援的竞争中夺得金靴？这就是一个很值得思考研究的课题。然后，你就要去学习别人身上的长处和优点。当然，我也十分清楚我和武磊完全不是同一种特点风格的球员，所以只能在局部环节上取长补短。但确实有很多进球，是我从他身上学习到的方法，也是启发到我不少东西。所以还是那句话，要时刻保持思考和学习，而且向不同的人学习他们的优点。

体坛：那真正一起在国家队训练和比赛，感觉如何？

谢鹏飞：更真实一些吧，和看视频相比，能够更近距离体验更多，更近距离地看出他思考比赛的过程。而且，武磊对待训练和比赛都是同一种态度，全力付出，非常投入，在训练中就能体现出他的能力。

⑥ 生活逼得你不得不改变

体坛：2019年后，你是命运多舛。落选国家队、遭遇欠薪、母队解散、陷入保级……直到加盟武汉三镇开始转运。这3年的经历，给你带来怎样的感悟？

谢鹏飞：其实2021年对我的挑战很大，来自各方面的挑战。自从江苏队解散后，要去一个新的环境，还是北方球队，确实经历很多之前没有经历过的事情，从各个方面都让自己强大起来。我觉得还是把专注度和注意力投入到业务上，太在意一些其他因素的话，就会影响到竞技水平的发挥。特别在你没有办法改变一些东西的情况下，还是要做好自己能做的事情。竭尽全力做好自己能做的，享受在场上的每一分钟。

体坛：这三年，最困难的时刻是在什么时候？

谢鹏飞：解散时都觉得没有那么困难。还是在2021年年中，保级压力很大，真是特别困难，我想说的是，是特别、特别、特别困难，有些事情就是需要你花很多时间去消化掉。

体坛：我知道你经常会给小野刚写信，那时，会找像他这样的人求助吗？

谢鹏飞：我们之前就曾互通邮件，但关于这方面的事情，我还是不想打扰别人。倒是在2020赛季初曾经给他写信。当时也是随口说起来，2020年目标是想夺冠。没想到在年尾时，真的就夺冠了。我就给小野刚又发去一封邮件，也告诉他，当初和你所说的心愿，在这一年终于实现。2020年以后，我们也有邮件往来，但都是简单的沟通和问候。这一次我又拿到中超冠军，我正准备再给他写信呢。

体坛：在最困难时候，你是怎么消化的？

谢鹏飞：当时也没想那么多，就是告诉自己，要把心思都投入到足球上，帮助沧州雄狮保级。对于自己也是一个交代，最起码没有说放弃自己。不管是对于沧州俱乐部，还是球队、球迷，都是给彼此一个很好的交代。那段时间，肯定是有睡不好觉，会觉得想要踢下去保级特别困难。但是，环境总会有所变化，一改变后，情况稍微有所起色。踢到后面，大家也是拧成一股绳，努力帮助沧州队保级。后面的情况也慢慢好了起来，结果也是让人欣慰。

我现在会觉得，这段经历，能够让一个人的心理更强大，承受更多的东西。不光是在足球方面，从社会角度来讲，能够锻炼一个人拥有更强大的心态，承受更多外界带给你的影响。

体坛：很多人认为，这些苦难本不应该属于谢鹏飞。你觉得你在2022年的爆发，是被生活逼出来的吗？

谢鹏飞：肯定有一部分会是这样。自我暗示非常重要，就是暗示自己、麻痹自己，不要被外界的东西，影响到你真正有价值、有正能量的人生观。是，有些东西已经看清楚，但是能怎么办？你改变不了很多事，你只有改变你自己，从中体现你的价值，然后再看一看有没有可能性转变所处的困境。

其实最困难时，环境已经稍微有所改变（编者注：萨布利奇上任），大家也都是好好地在一起做同一件事。所以，也是外界环境的好转，才会促使自己有一些好的表现。但如果外界因素不改变的话，你也只有做好你自己，你也改变不了很多事情，也有可能保级道路不会那么顺利。

就像我在2020年、2021年的经历，第一年夺冠，第二年被迫换到一个新的环境，很多东西都需要去适应，甚至说不得不适应。不适应那能怎么办？到头来还是热爱这项运动，我也不可能放弃它，还是要把精力投入到热爱，少去想一些让自己不开心的事情。

体坛：后来呢？来到武汉三镇，柳暗花明？

谢鹏飞：来到这里，在这么一个所有人热爱足球、喜爱足球的环境下，大家可以更多地把心思放在热衷的事业上。这样一个稳定的环境，能够让球员更安心地思考和钻研业务。

所以回顾这三年来，有些时候，是生活逼得你不得不改变。回过头看，有些经历也不一定完全是坏事。对于你未来的发展，哪怕今后不再踢球的话，也是有帮助的。那些励志广告词真不是假鸡汤文，一个人经历得更多，真的会让你更强大。

⑦ 不能丢掉对自己的认知

体坛：你现在还不满30岁，对于未来，还有什么追求？

谢鹏飞：也没有想到那么多，希望踢好每一场比赛。毕竟职业生涯中的很多东西，也不是个人能单方面决定。还是做好自己，总会有人可以看到。

再有就是出国深造学习。就算将来不再踢球，也想出国学习一些更先进的足球理念，帮助中国足球发展。毕竟我做职业球员已有10年，学习到那么多，也跟过那么多好教练，还是想要继续深造，再拿回来报效国家。

体坛：你从不玩任何社交媒体，甚至连微博号都搜不到，平时也不太爱抛头露面。外界认为你一直很低调，是什么原因促使你的这种性格？

谢鹏飞：这也是我思考出来的感悟。刚出道时，会很享受外界对于你的关注，但在同时，又会在意外界的看法和批评。当时也很年轻，肯定会有影响，后来慢慢思考，这么多球星，别人受关注度更高，受到的议论更多，那别人是怎样做到不被影响，还能继续不断证明自己？

我就在想，如果你觉得你会受影响的话，就不要把你的精力投入到这些方面，关掉这些没有必要的东西。而且你也会去思考，这些评论其实是不是不太重要？

我看到有一本书这样写：当你太在意别人看法时，就会忽视自己真正对自己的认识。我也从中受到启发：作为球员，其实最了解他的人还是自己。一场比赛下来，踢得好与不好，球员自己最为清楚。所以，没有必要太在意他人的看法，如果每个人的看法都要去纠结、都要在意的话，最终，你只会忘掉你对自己的看法，而恰恰是你自己的看法最为重要。你知道这一场你踢得不好，那就去改、去学、去努力就行了，还是静下心来做好自己分内的事情，这是最重要的。我相信肯定有很多成熟型球员都经历过这个过程，这是很关键的一步，特别是对年轻球员。

体坛：那你也认为自己很低调，属于偏内向型？

谢鹏飞：每个人的情况不一样吧。有的人喜欢把自己的生活向粉丝们展示，和喜欢他的球迷一起互动，因为每个人的性格都不一样。对我来说，更多私人的东西还是会小心翼翼保护起来。至于内向，确实是这样，但和熟悉的人还是很健谈的，对身边的人也都保持尊重。

体坛：但有一种观点，你的这种性格不太利于在足球场上的搏杀，好的球员需要霸气，需要血性，对此如何理解？

谢鹏飞：关于这方面，我觉得每个人的定义都不一样。世界上有很多伟大的球星都很内向，但影响不到他们的足球能力。我觉得性格和能力是分开的，很多人在足球场上、场下，是完全不同的两个人。当你投入到某件事情认真做事时，你是工作状态。在生活中，则是另外一个状态。换个角度来说，你的足球能力很强，别人也不会挑你的毛病。但是，当你的性格如果影响到技术水平发挥时，你的心态就是有问题的。所以我觉得性格，是不应该影响到水平发挥，这是没有必然的关系。当然每个人的看法都不一样，但也不用强迫自己刻意改变。

⑧ 冈田教会我始终保持热爱

体坛：你现在对于踢球这件事，最看重的是哪一项因素？

谢鹏飞：真正对于足球的热爱。在某些时候，可能会觉得这是一份工作，却忘记了本真。

这还是冈田武史教导给我的。记得他当时已离开绿城，但作为青训总监，有一次又回到基地。我那时候在一线队，有一段时间踢不上比赛，我一个人在场地加练，恰好冈田武史经过。他看到我，很好奇我为什么没有踢，然后叫来一个翻译，我们三个人就坐在场地里聊天。

我当时讲出很多客观因素，但冈田武史说出一些让我记忆深刻的话，‘首先你把这些东西抛开，你先告诉我，你现在有没有全身心热爱足球这项运动？你的初心是什么？就是因为你热爱它。既然热爱，其他因素就都不是因素。你要保证热爱足球这份初心。我在绿城执教时，我能看到你真正热爱足球，你身上是会发光的。但现在我看不到，我希望你能找回初心。’

就是那一次得到他的点拨和帮助，后面逾越很多困难。而且，那还是在职业生涯初期啊，能有这样的教练告诉你这么宝贵的经验，你会觉得，它能帮助到你在未来职业生涯中很长一段时间。当你遇到困难时，你就会想，我为什么踢球？我是因为喜欢，因为热爱，所以就不要受到外界的影响。很多时候，真正喜欢和热爱一样东西，它会给你带来很多力量。当然，谋生也很重要，我有家庭，我要赚钱养家，这是一个重要因素。但是除此之外，还是不要让其他方面影响到热爱足球的初衷。

体坛：30岁以后会更好吗？

谢鹏飞：我只能说我会尽力，任何时候都要竭尽全力做到最好。至于结果如何，最起码我是问心无愧的。