专访高雷雷②：想让我的故事改变中国球员的金钱观！

“我们有些时候做事，需要更多的是执着，需要一些执念才能把事情认真做好。”

“我想做些事情，让中国足球在整个社会各个职业里面，成为一个得到公认的好职业。”

“追求财富应该是有一个限度，当积累到一定财富的时候，要为我们的梦想做好准备。”

“（我和武磊）能够做到的事情很有限。真的想让更多的中国球员放下一些东西，改变他们的价值观，能够到欧洲踢球。哪怕不挣钱，挣到很少的钱，要为了自己的梦想。”

体坛周报全媒体记者王晓瑞报道

无论从哪个角度看，高雷雷都像是中国足球的另类。他的职业、他的信念、他的冒险，甚至他的人生，都是那么与众不同。但高雷雷说，走下球场，他就管自己叫做“一名球员”，没有修饰，没有定语。5年岁月，时间无言。如此这般，看见平凡，他终于找到唯一的答案。

但就是这样一位看似平凡的中国球员，在接受本报记者独家专访时，袒露他的两个心声，这也是高雷雷一直持有的价值观。“我想做些事情，让中国足球本身在整个社会所有职业里面，成为一个得到大家公认的好职业。”他说，“也希望通过我的经历（35岁至40岁坚持在西班牙留洋），让更多的中国球员放下一些东西，改变他们的价值观。能够到欧洲踢球，哪怕不挣钱，哪怕挣到很少的钱，也要为了自己的梦想！”

“我的字典里执着>情商，冷嘲热讽都不在乎”

体坛：你在退役声明中写道：情商并不是这个时代的标配，做到极致的人才可能与自己讲和。如何解读这句话？

高雷雷：情商这个词，我好像在国外就没有听到过。而且在国外生活中，就没看到有关情商的问题。我们有些时候是需要情商，比如一些特殊职业，所谓的团队领导，需要把整个团队捏合在一起，这时候就是需要情商。但我想问，我们还有没有执着两个字？我们有些时候做事，需要更多的是执着，需要一些执念才能把事情认真做好。但这可能需要很长的时间，1年、2年、3年，才能真正达到一定的水准。

但是在足球这个行业，是揉不了沙子的，因为这是一项竞技运动。依靠情商在这个圈子里面混，到底能不能把足球本身拔到一个水平？有些人在这个圈子里面依靠情商在混，我觉得，他可以让每个人听着他说话都很舒服，但是从足球这个角度（出发），你的这种方式到底是害别人，还是帮助到别人？

有时候，我很愿意把我所看到、听到的经验，真正分享给我的学生和年轻球员，然后让他们真正吸收一些值得改变的东西，而不是每个人都很开心、很舒服，到最后都觉得自己还很不错。然后人人都念好、人人都夸赞，这可能是我做不到的事情。

很多时候，我们还是缺乏一些（观点）鲜明的人，我们总是强调要和自己讲和。但我觉得，你没有达到那个极致、那个位置，如何来同自己讲和？你面对的都是一片狼藉，都是负面的东西，你怎么讲和自己？（因为）你觉得整个世界都是黑暗的。很多时候还是需要执念和执着，然后当你爱好、喜欢的东西达到一定水准的时候，真正做到释怀的时候，才能讲和自己。

体坛：那在西班牙，有无见过和你同龄的球员如此执着？

高雷雷：很少，可能全世界都不多。因为我的经历十分特殊。很多坚持到40岁还在踢球的队员，中间并没有退役过。包括贝蒂斯的华金，他是一直以来都在这家俱乐部效力，是有形象和光环效应，他们更相对简单而容易。但我一直是在欧洲闯荡，而且一直在国外俱乐部闯荡，没有这种光环在头上，这就必须要靠一点点付出和努力。

体坛：5年前复出时你已经35岁，面对外界各种声音，你的内心有无挣扎和退缩？

高雷雷：没有，说复出时，马上决定既要复出。我知道我可能会丢人。无论你做出多么充分的准备，到了场上，肯定因为你的体能、肌肉各方面的退化，导致你可能会被笑话，可能会被外界冷嘲热讽，甚至对你产生质疑。

我其实是做好准备的。我觉得这人生就是我自己的，我想怎么趟、想要怎么走，是胜利还是失败，那是我高雷雷的事情。

如果在20多岁时候，我真的会犹豫。为什么？我会考虑我在国内怎么样，还会有人认出我。但当我出了国，谁还认识你是谁啊？所以在十几年前，多多少少会有1%的犹豫，最终还是坚定要出国踢。等到35岁再出来时，真的没有太多犹豫。我真心觉得，年龄上快到不惑之年，这些质疑非议和冷嘲热讽对我来说，已经不重要了。

体坛：但你有没有觉得，很多人并不理解你的选择，甚至觉得你很另类？

高雷雷：复出这5年，我就是为自己而活。其实从35岁到40岁，随着年龄的不断增长，总会接到一些负面信息，无论是微博还是很多报道，很多方面都是让我无法理解的评论和内容。有不专业的角度，也有来自业内的。I don`t care！我根本不在乎这些东西，那种普世的价值观对我来说，就是两条平行线，我和他们没有办法存在一个交汇点。我真正追求的东西，只有我内心才知道，有些人是无法理解的。

体坛：有什么评价是你比较在意，甚至觉得别人真的不够理解你？

高雷雷：退役那天，我还看到有人在说，说又拿低水平联赛说事，说在中国又不算顶级球员。这是一方面。

我同意我不是顶级球员，但我想说，中国没有顶级球员。什么叫做顶级球员？谁敢叫自己是世界上的顶级球员？我踢过联盟杯、国王杯，我都不敢说自己是什么球员，我只是说我是一名球员。当然在比赛场上，我会觉得自己是最好的，因为那是需要信心的。但下了球场，我从来没有和任何人说过，我是一名什么什么球员。那么中国哪里来的顶级球员？或者把所谓的顶级球员拿出来，有没有人踢过联盟杯或者国王杯？我想说如果有，比如孙继海、孙祥（参加欧冠），包括现在的武磊，也只是个别几人，凤毛麟角。

体坛：另一方面呢？

高雷雷：我想说，到底什么是我的数据。本来有一句话，是写在退役声明里面，但被我拿下去了。什么是数据？我高雷雷的数据，是我这5年流下的每一滴汗水、每一滴付出，这就是我的数据。不是外面所讲的，什么出场时间、上场次数和进球数。一般人是理解不了（这些东西）。真的，我每一天前往球场训练、重复性的工作、每一次扎针和治疗，这些东西才是我的数据。

而能够理解我的人，都是身边的人，一路看到我从第一天复出，到今天退役。赛后有一些朋友给我留言，发来视频鼓励我，他们真的比较懂我，知道我在干什么，我真的很感激。

“不要无休止追求财富，要为自己的梦想而活”

体坛：你在国外生活这么多年，打算退役后如何开启人生下半场？

高雷雷：我在巴塞罗那这座城市踢球时，曾经考取一个足球管理硕士。客观来说，我是有资格担任俱乐部总经理，教练证现在是A级，未来还会争取考到西班牙职业级。西班牙这里有一点不太好，工作效率很低。直到现在，我的一些资料认证都没出来，那些东西拿不出来，我都没法考取职业级，光等认证已经等了2年。

体坛：那你是否想过，把在国外学到的东西带回中国？

高雷雷：我自己的足球学校还在中国，包括英国和西班牙，也有机会到当地俱乐部工作。当然，也许会有中国俱乐部邀请我，但我目前还在考虑。我现在只想好好休个假，可能在半年以后做出一个选择。究竟是留在英国还是西班牙，抑或回国发展。

其实如果到中国俱乐部，就是简单一些，我把（在欧洲）学到的经验带回去，无论是做管理，还是当教练也好，相信都是绰绰有余。但是也有一个大问题，中国俱乐部的环境和操作，同欧洲是不一样的。

体坛：看上去，你没打算完全离开足球……

高雷雷：看吧。我这个人比较任性，没准某一天就投身其他行业，这要看我的兴趣爱好。我的人生还是过得比较任性，也许将来就做其他工作。

体坛：那慈善事业呢，比如捐钱修建的希望小学，比如扶贫支教，还会继续吗？

高雷雷：捐助的事情，其实是和体育相关的，和我作为一名中国足球运动员是不可分割的。我的名义，也是以中国球员来捐助的。我不会说把自己撇得很清楚。

外界认为中国球员认知很低，不管是挣到钱还是没挣到钱，认知都不会高。而我想做一些事情，能把中国足球在社会上的位置提高。现在一提中国足球，可能很多人都觉得比较low，它是一个社会焦点，这是没错的。但是足球这个词汇在中国，是被认为一个比较low的职业。比如一说中国足球，身边10个人会有9个半都很不屑。很少有人评价中国足球是有正能量，有公益形象的。但我想说，在中国足球里面，有思想的人，有；有追求的人，有；有爱心的人，有。

但是在国外，如果出现足球这个词语，无论是英国还是西班牙，都是整个社会的顶级职业。成为顶级职业的重要因素，不光是水平高，它对于社会的影响也要证明。但是，中国足球对于整个环境的影响是负面的，成绩是一方面，别人也会认为中国球员除了踢球还会什么？

我觉得足球界可以做很多对于社会有意义的事情，因为算是一个社会高收入者。怎么大家不能一起，像国外俱乐部每到赛季初期，都会前往当地的医院，为那些生病的球迷、有身体障碍的人提供爱心？这是一种传统。现在中国足球可能稍微好一点，有时候会做一做，想起就做，不想起来就不做，相关事情还是有点被动和局限。很多时候，不是俱乐部总经理，或者某一个人想把整个俱乐部公益形象做得很好，是需要全中国足球人统一意识。慢慢来吧，不是那么容易改变，这需要一个过程。

体坛：以这样的方式帮助中国足球，可能会比较辛苦，或者说十分漫长？

高雷雷：我逃不开中国球员这个标签。一提到高雷雷，人家至少知道你是踢球的，你是一名中国球员。你要做点什么，最终让人觉得在中国球员里面，是有思想的，对于社会也是有回报、有爱心。其他行业里面，比如科技、金融、医疗，各行各业对于社会，都会存在顶天立地的一些人。所以，我无所谓其他球员做不做，对我来说，就是想做一些事情，让中国足球本身在这个社会各个职业里面，成为一个得到大家公认的好职业。让大家觉得，在中国是有很好的精英在这里面，这是我想要实现的。

体坛：你是否希望通过你的故事，给予很多中国球员一种启迪？让他们对于这项运动的价值观有所改变？

高雷雷：我希望是这样，但是会很难。

因为他们生活在那个环境里面。我是已经走出那个环境，但很多中国球员走不出来。你让他在那个环境里面，天天不看钱、不看车、不看房，真的很难。比如咱俩作为同事，你住着大房子、开豪车，我天天蹬着自行车，然后跟你强调精神，我这话说出去，影响和力度也达不到。

有人会说，高雷雷踢了这么多年球，挣到很多钱。但我想说的是，可能大家估计错了，打个比方，我有50万的时候，是可以拿出30万修建希望小学。所以，千万别觉得高雷雷是有1000万，他才拿30万建造小学，不是这样的。如你所说，我很希望改变（中国足球）价值观。有些时候，我们对于金钱的追求必须有，为什么呢？我们要去满足自己、满足家人、满足孩子，这是一定的。但是我觉得，我们对于财富的追求，应该是有一个限度的，不能说无休止追求它。应该积累到一定财富的时候，要为我们的梦想做好准备。比如在今天，你可以为你的梦想牺牲一部分财富的时候，我觉得我们就应该去做。

体坛：那从你的角度来说，还是希望越来越多的中国球员可以走出来……

高雷雷：比如一名球员今年赚到1000万，可能下赛季还能有3000万。那么作为我，如果拥有1000万，就可以到西乙B联赛，每个月只挣到1000欧元。因为你能来到西乙B踢上比赛，假如未来打好基础，作为年轻球员来说，拼一年两年西乙B，就很有可能踢到西乙。而如果你踢到西乙，恰好又是西甲俱乐部B队的话，就有可能随时被调到一线队踢上西甲。

所以你要知道，当有中国球员能在国外站住脚，帮助中国足球证明一些东西的时候，对于其他中国球员未来出国踢球，这是一件特别好的事情。武磊就做了一件很好的事情，证明给大家看，我们中国人是可以踢好足球的。而现在，对于中国球员来说，一个武磊可能还不够，或者说武磊还可以踢得更好。包括让别人可以看到，40岁的高雷雷还能在西乙踢上比赛，还能保持一定的身体状态，大家也会感觉到：原来中国球员在这个年龄也是可以踢球。我想说的是，我们（我和武磊）能够做到的事情很有限。但真的想让更多的中国球员放下一些东西，改变他们的价值观，能够到欧洲踢球。哪怕不挣钱，挣到很少的钱，要为了自己的梦想！

#高雷雷# 中国职业足球运动员，1980年7月15日出生于北京，司职前卫。曾效力中国俱乐部武汉红桃K、北京国安，后转战澳大利亚联赛和芬兰联赛。1999年甲A最后一轮打入绝平辽足一球“一战成名”，2007年欧洲联盟杯球员，中国足球自由转会第一人。

2011年第一次宣布退役。4年半之后于2015年10月宣告复出，先后效力于科尔内利亚（西乙B）、胡米利亚（西乙B）、蓬费拉达（西乙）、埃斯特雷马杜拉（西乙）。2019年12月19日亮相国王杯，次年7月20日上演个人西乙处子秀，赛后宣布第二次退役。

球场之外，高雷雷热衷慈善事业，曾经捐钱修建希望小学、参与校车捐赠、赴四川马边支教等。