专访里瓦尔多：内马尔应加盟皇马 金球奖还是C罗的

体坛特派记者马克欣发自莫斯科

2002年的韩日世界杯，当罗纳尔多两次攻破卡恩把手的球门，巴西人将第五颗星绣在了球衣的胸前的徽章上方。那个时候的巴西队中，罗纳尔多、里瓦尔多、罗纳尔迪尼奥，3R的名声如雷贯耳，在大部分人的记忆中，那是桑巴军团最后的辉煌。

近些年，随着足球这项运动在中国的逐渐升温，我们有越来越多的机会见到那些昔日的足球巨星出现在自己身边。从2017年的夏天到现在，我至少在国内的两个场合见到过里瓦尔多，而直到2018年夏天的莫斯科，我们才有机会坐下来聊聊。正值中央陆军室内体育场中的传奇元老赛如火如荼，里瓦尔多在完成自己晚上的最后一场比赛之后出现在我的面前：身材消瘦，目光深邃，相比20年前他第一次出现在世界杯赛场上的时候，只是老了一些。和很多前锋出身的球员不同，言谈举止间里瓦尔多没有那种当仁不让的霸气，轻声细语之中又蕴含着绵绵的后劲。

记者：请您评价一下本届世界杯，巴西队的表现吧。

里瓦尔多：我觉得这就是足球所发生的东西。巴西队出局了，有一些批评的声音，这很正常，因为世界杯是很困难的，不仅仅是巴西队。对于其他国家队来说，这都是梦想，被排除在决赛之外是非常难受的，但我们必须要继续努力，要放眼于2022年了。 

记者：您认为这些年巴西队在世界杯上成绩一直不理想的原因是什么？

里瓦尔多：刚刚我也说了，世界杯是很困难的，我们也曾经连续3次杀入决赛，1994、1998、2002，那时候我们总是能出现在世界杯决赛中，这并不容易，此后连续4次世界杯我们都没能进入决赛。其他国家队也很强大，这就是足球。

记者：您曾说球员哭泣是懦弱的表现，您觉得内马尔和哥斯达黎加赛后哭泣了，这是懦弱的表现么？

里瓦尔多：说实话我并没有看到内马尔哭泣的画面，没有看到他流泪。确实我不喜欢当国歌奏响时，球员们泪流满面，直到现在也是这样。但比赛之后，每个球员都会有自己的情感，喜怒哀乐，这对每个人来说都很正常。我从来没有哭过，哪怕是丢掉世界杯冠军后。2002年夺冠后，我也没有哭。在内马尔和哥斯达黎加赛后，我没有看到他哭了。但对于内马尔在这场比赛后流泪的事，我只能说，每个人的个性不同，每个人都有自己的情绪。

2002年世界杯上的里瓦尔多，他在开角球时被土耳其球员闷了一脚后捂着脸应声倒下。

记者：内马尔本届世界杯似乎陷入争议之中，不仅是眼泪，在拉云的犯规之后，人们总是说他喜欢倒在地上。所以想请问您，您对于这些球员有什么建议？继续保持自己的个性，还是做出改变？

里瓦尔多：我觉得不仅仅是内马尔，其他球员也是，我也在世界杯上这样做过，不仅是世界杯，在欧冠上、联赛中，都会有这种假摔，现在有电视回放技术了，裁判可以回看这到底是不是犯规，如果犯规，是否应该给黄牌，或者是否红牌将其驱逐出场。但是不管怎样，我当年踢球时也会这么干，足球就是这样。内马尔比较受到关注，他身价2亿欧元，这是他的踢球方式，所以我也不知道他是否需要改变。巴西国家队实力是很强的，所以会受到全世界关注，大家都希望巴西能进入决赛，所以也总会伴随争议。至于那些对内马尔的争议，就让大家去说吧，自己专心踢球就好了。

记者：2022年世界杯之前，您觉得巴西队会在哪些方面做出改变呢？

里瓦尔多：首先人员上肯定会有改变，一些球员年纪大了，已经不能再去考虑下届世界杯了。此外国家队一定要努力，因为世界杯不是美洲杯，不是解放者杯，世界杯永远是很复杂的，所以一定要做出改变，不能只满足于4强或是什么，巴西队永远是冠军的热门。

记者：2002年世界杯，巴西队拥有非常强劲的3R组合，我个人也觉得那是很强的，您是否觉得那支国家队是20年来最强的球队呢？

里瓦尔多：那支球队的实力肯定是很强的，我们赢得了世界杯冠军，那届比赛我们没有输球，7场比赛全部赢了，那届杯赛我们是不可战胜的。所有巴西球员都载入了世界杯史册，当然人们谈论更多的是罗纳尔多、罗纳尔迪尼奥和里瓦尔多，那是最重要的球员，在中国球迷们也都非常喜欢3R，我也很开心能得到中国球迷的爱戴。

记者：接下来的问题是关于内马尔的金球奖问题，您是否觉得他必须要加盟皇马？作为1999年的金球奖得主，您觉得今年会是谁呢？

里瓦尔多：内马尔当初在巴塞罗那的时候非常优秀，他离开了那里就很难再回去了，所以我会说他去皇马的话会更容易赢得金球奖，因为西甲更困难，所以他在西甲效力机会就更大一些。当然如果是在一支英超球队的话，可能性也会很大。如果在西甲，那除了皇马没别的可以选了。他需要做出很多付出才能赢得金球奖，今年我觉得C罗依旧会凭着自己的表现成为金球奖的大热门。

记者：今年的金球奖不会是法国队或者克罗地亚队的么？

里瓦尔多：不，我觉得不会，金球奖不是颁发给冠军球员的。在30%的权重上，世界杯可能确实很重要，但此外就没有更多的参照性了。法国队或克罗地亚队的球员，我觉得可以成为世界杯最佳球员，但要想拿到金球奖，你得像C罗那样打进很多球，或者是像梅西等球员那样。金球奖必须考量整个赛季的表现，而不只是一项赛事。

记者：在您看来，谁更有机会赢得今年的世界杯？

里瓦尔多：这很难说，但我觉得相比克罗地亚，法国队更有机会。他们的整体性更强，我觉得法国队会是冠军，但克罗地亚也有机会，因为我觉得他们本届世界杯的表现非常伟大，我很开心看到他们的表现，但足球是需要在场上踢出来的。

记者： C罗下赛季将在意甲效力，您也曾经在巴塞罗那和AC米兰效力过，您觉得对罗纳尔多来说，意甲是不是很难适应呢？

里瓦尔多：第一个月总是非常困难的，但我相信这样伟大的球员，一定会像他以往做到的那样，在尤文度过伟大的赛季。

记者：那么在您看来，西甲和意甲最大的不同点是什么呢？

里瓦尔多：足球永远是最困难的，这没有什么不同，在哪都是很难的，但像C罗这样伟大的球员，是不会有不同的。