【体坛专访里昂主席】中国球员为何从14岁开始落后？

（题图为IDG资本创始合伙人熊晓鸽向奥拉斯赠送纪念牌。）

体坛周报记者闫旭北京报道

12月13日，IDG资本入股里昂集团暨青训入华新闻发布会在北京举行。双方在会上正式宣布IDG资本将控股里昂集团20%的股份，并与里昂集团在国内成立合资公司，大力发展中国足球的青训事业。

作为曾经的法甲“七连冠”霸主，里昂在青训方面同样硕果累累。那么在本泽马、本·阿尔法、拉卡泽特和安蒂蒂们成才的背后，究竟藏着里昂青训营的哪些奥秘呢？此次里昂的“青训入华”，又会给中国足球带来什么？带着这些问题，《体坛周报》对里昂集团总裁、里昂俱乐部主席奥拉斯先生进行了专访。

奥拉斯向IDG资本创始合伙人熊晓鸽赠送球衣。

【On牵手中国】

会把中国新秀带到欧洲

体坛：为什么IDG会与里昂展开青训方面的合作？

奥拉斯：里昂是欧洲最著名的俱乐部之一，这次合作中，我们将与IDG建立新的团队，并将进行中长期的合作。里昂在青训和女足等方面都在欧洲排名前列，我们也希望将自己的优势带到中国来。

体坛：关于这次合作，里昂方面有哪些计划？

奥拉斯：IDG参股后，我们会和他们在中国建立一个合资公司，这也证明了我们对中国市场的中长期认可。由合资公司出发，我们也会和中国足球有多个层面的接触。事实上，之前几年我们已与中国足协展开过一些交流，而在这次合作中，我们也会和中超以及中甲、中乙的俱乐部进行联系。

体坛：通过前期调研以及同足协的接触，您对中国足球有了哪些了解？

奥拉斯：习近平主席对足球的热爱证明了这个行业将会得到中长期的发展，中国市场对足球的需求也非常旺盛。我们已对这个市场有初步了解，所以我们希望给中国足球带来结构上、技术上的提升，争取为中国市场、中国足球带来新的增量。

体坛：关于这次合作，里昂的目标是什么？

奥拉斯：我们在与IDG成立合资公司的同时，也会与中国足协以及中国的俱乐部展开进一步深入合作。从足球事业在中国的受重视程度，以及相应的一些投入来看，中国足球的未来是光明的，我们相信这次合作会给中国足球带来很多好处。而对于里昂俱乐部，我们也期待实现成绩上的稳定和经营上的健康发展。

体坛：里昂女足成绩斐然，是否也会在女足层面与中方合作？

奥拉斯：如今，全世界女足事业都在高速发展，但必须说明，一般只有一个国家的男足达到一定水平后，女足的长远发展才能被带动起来。所以在这次合作中，我们并未将女足放在第一位，但我们会与中国的女足俱乐部保持紧密联系，并进行探讨。如果这些俱乐部有相应的需求，那我们也会义不容辞投入其中，毕竟里昂在女足方面具备很好的基础和经验。此外值得一提的是，如今中国女足的主帅布鲁诺，也是一位法国人。

体坛：如今的中超大牌外援众多，未来会有里昂球星加盟中超吗？

奥拉斯：其实，负责转会的里昂副总经理这次也一同来到了北京。最近几天，他也会与一些中方经纪人进行会面。里昂俱乐部走入中国后，关于球员的交流也将是双向的，我们会和一些国内俱乐部进行合作，将一部分优秀的中国年轻球员带到欧洲，也会将里昂阵中一些优秀球员带到中国联赛来踢球。而在不久的将来，我们同样很可能与一家来自中国的顶级俱乐部建立战略性合作关系，并展开更多方面的深入合作。

【On里昂精神】

要个性，也要集体主义

体坛：里昂青训营培养出了不少很有性格的球员，这是为什么？

奥拉斯：首先必须承认，要成为一个好球员，必须有很强的个性。青训营淘汰率很高，如果没有很强的个性，一个年轻球员很难在这样的竞争中胜出。但在里昂青训营中，我们也会对孩子们的个性进行适当引导，以保证个性成为他们的一种优势，帮助自己成为优秀的职业球员。

体坛：对于性格各异的年轻球员，里昂是怎么对待的？

奥拉斯：在青训初期，里昂会尊重并培养每个人的特性，但随后，我们会为球员灌输非常重要的一个哲学，那就是每个人的个性都是要给集体服务的，这很重要。一个人的能力再强，如果没有给集体服务的意识，也不可能成为合格的职业球员。我们一方面会保留球员的个性，但也要保证每个人的个性都为集体服务。

体坛：像本泽马、本·阿尔法这样颇有性格的球星，就是这样成长起来的吗？

奥拉斯：是的。本泽马刚加入里昂青训时，非常桀骜不驯，但里昂让他接受了为集体服务的理念，最终他成长为国际级巨星。毕竟这个理念不仅在里昂俱乐部适用，也是当今职业足球的普遍需求。一名球员若没有很强的个性和能力，就无法得到优秀俱乐部的认可，但如果不能合群，再强的性格和能力也没用。

体坛：里昂一线队有不少青训精品，里昂青训到底有怎样的魔力？

奥拉斯：如前面所说，里昂在培养年轻球员时，会给他们灌输集体理念，以让他们在原有个性的基础上学会为团队服务。而与此同时，我们还会在他们心中打下为俱乐部服务的深深烙印。里昂一线队60%的球员来自自家青训，甚至连教练都有很多是从里昂青训营走出来的。他们身上都有很强的专属于里昂的印迹，他们对自己的俱乐部都非常热爱，是青训营中球员的典范。

体坛：在一线队中使用年轻球员，对里昂的成绩会有多大影响？

奥拉斯：如今在里昂一线队的35人中，有很多出自里昂青训营，达到21人，这个比例很高，但这并没有对一线队成绩带来太大影响。最近十几年中，我们基本每年都能进入欧洲赛场。安蒂蒂离开后，青训营中的迪亚卡比进入一线队，这是一种良性的循环。

体坛：里昂青训营培养的球员，是如何快速融入一线队环境的？

奥拉斯：现在的里昂青训营中，有不少曾在里昂队效力甚至出自里昂青训营的教练，他们是这些年轻球员的重要榜样。从这些教练的身上，孩子们能更直接更清晰地看到前辈们是如何一路走来，从里昂的青训营学员成为合格的职业球员。另外，里昂从青训阶段开始便强调团体的配合精神，这是一种“里昂精神”。因此，每个年轻队员的成长，与他们融入这种“里昂精神”是分不开的。

奥拉斯向体坛传媒记者畅谈里昂青训经验

【On中国青训】

孩子们15岁定前途，太早了

体坛：您是否参观过了一些中国青训营和青年队比赛？最大感受是什么？

奥拉斯：我们已参观了一些俱乐部的青训营，我在这个过程中感受到最大的区别便是，中国青训营往往在15岁前后，就要求孩子们明确决定是否要成为职业球员。但在欧洲，情况不是这样。众所周知，青训营中绝大多数学员都无法成为真正的职业球员，因此在欧洲，15岁的孩子依旧会接受正常文化课的教育，他们中不少人最后进入大学学习，并投入到各行各业。这便是中国与欧洲青训的最大区别。

体坛：如何看待中国正在大力开展的“足球进校园”活动？

奥拉斯：我对此有过一些研究。今年6月我来过中国，不仅参观了一些青训营，也去过一些学校里的业余足球俱乐部。但我发现，这两个世界是隔绝的，现有的校园足球与专业的足球学校之间存在断层。

体坛：这些断层该如何弥补？如何实现校园与职业足球的衔接？

奥拉斯：我认为在大范围开展足球进校园的基础上，应遴选一些学校，并在这些学校中成立足球专业班，将具备一定天赋且有成为职业球员意向的孩子们集合在一起，最终起到承上启下的作用。这样的学校和班级的出现，会使中国职业足球直接从校园中受益。

体坛：中国球员是在哪个年龄段与欧洲拉开的差距？主要是哪方面差距？

奥拉斯：我认为可能是14岁左右。因为在这个年龄段前，全世界孩子的足球水平其实不相上下。很多国家会在14岁前进行一些业余培训，中国也如此。但在法国，从14岁这个年龄段开始，青训营就开始从技术、配合开始对孩子们进行系统性的培养，我认为中国与欧洲就是在这个年龄段拉开的差距。此外就像我之前提到的，我们的青训营也一直不会中断球员文化课方面的教育，这看似与足球无关，却影响到孩子的一生。

体坛：中国的青训普遍采用寄宿制，这样做是否得当？

奥拉斯：在里昂青训营中，大部分球员的家都在附近，在大约400名学员中，只有30人需要长期寄宿在俱乐部青训营。可在中国，很多孩子从12岁或更早就要长期寄宿。实际上，太小的孩子长期寄宿在青训营并非好事，而相比法国，中国的很多城市规模更大，因此我认为这样的情况不难改善。

【On旅欧教训】

张修维17岁到里昂，太晚了

体坛：如今常有中国年轻球员赴欧锻炼，这与里昂倡导的模式有何异同？

奥拉斯：首先我认为，“引进来”和“走出去”这两个现象并不矛盾。我想强调的是，“引进来”比“走出去”更重要。因为一个国家的整体足球水平，并不是通过极个别球员的外出学习来提升的。无论德国、法国还是其他足球发达国家，都是在国内整体的青训水平得到重视与提高后，才实现了足球事业的腾飞。

体坛：现天津权健球员张修维曾在里昂青训营受训，您对他有怎样的印象？

奥拉斯：我对张修维印象很深。17岁初到里昂时，张修维在体能方面稍差，但很快弥补了这方面的差距。事实上，在当时里昂的青训营中，这一年龄段的年轻球员人才济济，但我们也很快发现，即使与众多的欧洲球员放在一起对比，张修维也是其中水平很高的球员。

体坛：张修维留洋期间存在哪些问题？里昂从他的经历中获得了哪些经验？

奥拉斯：张修维初到里昂时存在的最大问题便是，当时里昂青训营中只有他一个中国人。直到后来，女足门将王飞才加入俱乐部。如果当时不是他一个人独自前来，而是三四个人结伴而行，他很可能从里昂青训营学到更多，毕竟独自在国外训练、生活，对年轻球员是有难度的。此外，我认为他来得晚了些，如果十四五岁就来到法国，便不需要花一年时间弥补体能和基本功上的不足。所以未来，我们会选一些十四五岁的孩子来到里昂青训营，且一次会邀请多名球员同时前来。